ผู้เขียน หัวข้อ: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ  (อ่าน 8890 ครั้ง)

0 สมาชิก และ 1 บุคคลทั่วไป กำลังดูหัวข้อนี้

Baboo

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 408
    • http://tumoak.multiply.com/
ช่วงนี้เห็นรูปมาโครบ่อยเลยเริ่มสนใจ ได้มีโอกาสไปลองเล่น Sony 100 macroมาแต่แปลกใจมาก มีข้อสงสัยอย่างแรงเลยครับ

ิิBody กล้องใช้ A100 นะครับ

1  เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้
2  ปุ่มที่มีให้ปรับที่เลนส์มีไว้ทำอะไรครับ    ทั้งปุ่มกลมๆ    Full และ Limit
3  ทำไมคุมความคมชัด ยากมากเลย  ถ้าเทียบF เดียวกันกับเลนส์ ระยะนอลมอลหรือเทเล 
ลาก่อน Alpha A100 ->-> Alpha A550 จงเจริญ  ^_^
http://tumoak.multiply.com/

Text

  • Global Moderator
  • *****
  • กระทู้: 18692
  • เพศ: ชาย
  • It's out of my controlFlying at the speed of light
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: 02 ก.ค. 2010, 11:07 pm »
1  เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้

ตอบ..ข้อ1เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  = อันนี้ไม่ชัวร์ครับ

ข้อ1 รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้ = ใช่ครับเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้

2  ปุ่มที่มีให้ปรับที่เลนส์มีไว้ทำอะไรครับ    ทั้งปุ่มกลมๆ    Full และ Limit

ตอบข้อ2 ตรงนี้จะคล้ายๆๆ กับ BBC มีปรับเหมือนกัน
ถ้าไม่ผิด มันเป็นเหมือนการปรับระยะ ทำให้เลนส์ทำงานโฟกัสได้ไวขึ้น เมื่ออยู่ในระยะ นะ

3  ทำไมคุมความคมชัด ยากมากเลย  ถ้าเทียบF เดียวกันกับเลนส์ ระยะนอลมอลหรือเทเล 
ใช่ครับ ยากมาก ทำให้ส่วนใหญ่คนถ่ายมาโครจึงใช้เมนวลโฟกัสมากกว่าอะ

ยังงัย รอคนอื่นมาเสริมนะครับ :emo1_0007: :emo1_0007: :emo1_0007:
ศิลป "ไม่มีถูกไม่มีผิด"
แค่ใช่กับไม่ใช่

ns-underworld

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 808
  • เพศ: ชาย
    • NS-alpha
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: 02 ก.ค. 2010, 11:09 pm »
บอกคำเดียวว่าเลนส์ตัวนี้คุณภาพดีมาก ๆ ผมใช้ถ่ายพอตเทรตบ่อย ๆ เพราะไม่มี 50f1.4  :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005:
http://500px.com/pthaisup
Cameras
Sony Alpha a350
Canon 5D MKII

Lenses
SAL 11-18 DT
Canon 24-105 F4L
Canon 17-40   F4L

Equipment
Sony HVL F58AM
Canon 580 EXII

FurOkI

  • Power Puff Boy
  • ****
  • กระทู้: 11760
  • คนรักสัตว์
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: 02 ก.ค. 2010, 11:21 pm »
 :emo1_0009: :emo1_0009:


Full - Limit คือถ้า ปรับเป็น Full มันจะหมุนโฟกัสครบรอบครับเอาไว้สำหรับถ่ายมาโคร


ถ้าน้าจะถ่ายคนปรับไว้ที่Limitครับ



Sony 100Macroตัวนี้เค้าว่ากันว่า เป็นตัวเดียวกับ KM 100Macro 2.8 D ครับ :emo1_0004:
:emo2_0015::emo2_0015::emo2_0015::emo2_0015:
++ขอสนับสนุนให้ทุกคนมองโลกในแง่บวก++
By FurOkI PowEr !!

Monster

  • Administrator
  • *****
  • กระทู้: 9964
  • เพศ: ชาย
    • http://kitskorn.multiply.com
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 12:09 am »
ตอบข้อ 1 โครงสร้างน่าจะเป็นแบบเดียวกับตัวสุดท้ายของมินอลต้าที่มี ADI ครับ  โฟกัสช้าไหม ไม่นะ แต่มันจะจับคอนทราสยากกับระยะมาโคร เลยทำให้โฟกัสวืดวาดมากกว่าช้า

ตอบข้อ 2 Full คือ การ จับโฟกัสถ้าระยะคอนทราสไม่ชัดมันจะลากยาวตั้งแต่ระยะใกล้สุดไปอินฟินิตี้ แต่แก้ได้ด้วยการลิมิตมันโดยแบ่งเป็น 2 ช่วง ถ้าก่อนปรับไป Limit มันอยู่ใกล้อินฟินิตี้ มันก็จะวิ่งแค่อินฟินิตี้ไปตรงช่วงกลางๆ แต่ถ้าก่อนบิดปรับลิมิต ไปตกในช่วงระยะมาโคร มันก็จะวิ่งแค่ช่วงมาโคร แต่ไม่ไปตรงอินฟินิตี้

ตอบข้อ 3 เลนส์มาโครมันจะมี DOF ต่ำครับ ยิ่งช่วงเทเลมาโคร ยิ่งเดฟต่ำมากกว่าอีก

Baboo

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 408
    • http://tumoak.multiply.com/
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 12:12 am »
อ้อ โอเคเลยครับเริ่มกระจ่างแล้วววว  :emo1_0008:   คือตอนแรกผมก็นึกว่าตัวเลนส์จะมีปัญหาซะอีกนะเนี่ย  :emo1_0010:

ลังเลมาหลายวันละ จะถอยมาเล่นดีไหมเนี่ย สุดท้ายกลัวอยู่แต่ในตู้จังเลยแหะ  :emo1_0010:
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03 ก.ค. 2010, 12:18 am โดย Baboo »
ลาก่อน Alpha A100 ->-> Alpha A550 จงเจริญ  ^_^
http://tumoak.multiply.com/

leophut

  • Member
  • **
  • กระทู้: 324
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 12:23 am »
1  เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้
โครงสร้างการออกแบบเป็นตัวเดียวกันครับ ข้อดีอีกอย่างหนึ่งคือเป็นเลนส์ที่ไม่มีชิ้นประกบ เพราะงั้นหมดห่วงเรื่องฝ้าครับ หากดวงจู๋ฝ้าขึ้นจริงๆก็ล้างออกง่ายครับเพราะไม่มีชิ้นเลนส์ประกบ

2  ปุ่มที่มีให้ปรับที่เลนส์มีไว้ทำอะไรครับ    ทั้งปุ่มกลมๆ    Full และ Limit
เนื่องจากเลนส์มาโครมักทำกระบอกเลนส์และชุดโฟกัสใช้มีระยะวงรอบหมุนที่กว้างมากๆ ปกติ เลนส์ Normal zoom จะมีระยะโฟกัสจากใกลุ้สุดไป infinity ประมาณ 1/3-1/4 ของเส้นรอบวง เพื่อให้การหา focus ทำได้รวดเร็ว ส่วนเลนส์มาโคร ซัดไป 7/8 ของเส้นรอบวง ดังนั้นกว่าจะหาโฟกัสได้จึงต้องเคลื่อนที่เป็นระยะทางมากกว่า ดังนั้น จึงทำปุ่ม limit และ full เพื่อให้เลือกครับ หากคุณต้องการถ่าย macro ก็ปรับเลนส์ไปใกล้สุดแล้วค่อยบิดปุ่มไปที่ limit รอบของวงแหวนโฟกัส จะวิ่งไปสุดแค่ช่วง 1-3เมตร แล้วแต่เลนส์ ในทางกลับกัน หากคุณหมุนวงแหวนโฟกัสไปที่ infinity แล้วค่อยบิดปุ่มไปที่ limit วงแหวนโฟกัสจะเคลื่อนที่จาก infinity มาสุดแค่ระยะ 1-3ม. แล้วแต่เลนส์เช่นกัน

เหุตผลที่ต้องทำแบบนี้เนื่องจาก กว่าเลนส์มันจะหมุนไปมา บางทีมันก้อวืดวาดวืดวาด เพื่อให้ผู้ใช้รู้สึกว่าโฟกัสเร็วขึ้นที่จริงมันก็เร็วเท่าเดิมนั่นแหละ ส่วนทำไมเลนส์มาโครมันจึงวือวาดคำตอบอยู่ที่นี่ครับ

การหาโฟกัส ในกล้องสมัยใหม่ใช้วิธีที่เรียกว่า contrast detector ไม่เหมือนสมัยก่อนที่ใช้วิธี ภาพเหลื่อม ภาพเหลื่อมคืออะไร ให้เราลองเอานิ้วชี้ หรือนิ้วไรก็ได้ที่ชอบ มาอยู่ระหว่างคิ้วแล้วจ้องมองมัน จะไม่ชัดใช่ไหมครับและจะเห็นเป็นภาพซ้อน ลองขยับเข้าออกไปมาสิครับจนกว่าจะชัด ครับกล้องสมัยก่อนหาโฟกัสด้วยวิธีนี้

แต่สมัยนี้วิธีที่เรียกว่า contrast detector เมื่อเราถ่ายที่ระยะยิ่งใกล้กับวัตถุ contrast ที่กล้องมันจับได้จะต่ำมาก ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น ลองเอาภาพถ่ายมา 1ภาพมองห่างที่ระยะ 1ฟุต เห้นความแตกต่างชัดเจนใช่ไหมครับ ที่นี้ลองเอามาใกล้ๆหน้าคุณแล้วจ้องมองจะเห้นมันเป้นเหมือนสีเดียวกัน และแยกความคมชัดไม่ออก กล้องมันก็เหมือนตาเราแหละครับ มันก็แยกไม่ออก มันจึงพยายามหาดฟกัสต่อไปเพราะสมองมันสั่งการว่ายังไม่ชัด จึงทำให้เลนส์มาโครยิ่งถ่ายใกล้ยิ่งวืดวาดวืดวาดครับ

3  ทำไมคุมความคมชัด ยากมากเลย  ถ้าเทียบF เดียวกันกับเลนส์ ระยะนอลมอลหรือเทเล
ที่จริงการควบคุมความชัด ไม่ต่างกันครับ แต่ที่รู้สึกว่าต่างกัน เพราะนอลมอลหรือเทเล มันถ่ายใกล้เท่ามาโครไม่ได้

อธิบายในเชิงวิทยาศาสตร์ตามนี้ครับ
หากต้องการให้ภาพถ่ายชัดตั้งแต่ระยะปกติจนถึง infinity ต้องเป็นไปตามการหาระยะความชัดจากสูตรนี้ครับ

ช่วงความชัดใกล้สุด = ทางยาวโฟกัส / รู้รับแสง  
ช่วงความชัดที่สุด = ช่วงความชัดใกล้สุด x 2

เช่น เลนส์ 100มม. เมื่อใช้รูรับแสง 2.8 จะได้ช่วงความชัด = 100/2.8 = 35.71ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 35.71 x 2 = 71.42 เมตร
อีก ตย. หากเราใช้ที่ f/16 จะได้ว่า ช่วงความชัด = 100/16 = 6.25ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 6.25 x 2 = 12.50 เมตร ดังนั้นหากเราปรับโฟกัสไปที่ระยะ 12.50เมตรบนกระบอกเลนส์ 100มม. จะมีช่วงความชัด ตั้งแต่ ุ6.25 เมตร ไปจนถึง infinity และจะชัดที่สุดที่ 12.50เมตร

นั่นจึงเป้นที่มาว่าทำไมมาโครจึงควบคุมความชัดยาก ลองคำนวนย้อยกลับจากสูตรข้างบน

หากคุณถ่ายมาโครที่ระยะ 30ซม.หรือ 0.30เมตร ระยะวัดจาก ccd ถึง วัตถุ นั่นคือช่วงความชัดที่สุด = 0.30เมตร ดังนั้นระยะชัดที่ใกล้สุดคือ 0.30/2 = 0.15 เมตร หรือ 15ซม. รูรับแสงที่ต้องใช้เพื่อให้ได้ช่วงความชัดเท่านี้คือ 100/0.15 =666 นั่นคือต้องใช้ f/666 ซึ่งจะมีขนาดเท่า ปิ๊มด ดีๆนี่เอง และอาจต้องเปิดรับแสงกันนานประมาณ 8-10 ชม.เพื่อให้ได้ช่วงความชัดตั้งแต่ 15ซม. ถึง 30ซม.

ดังนั้นเมื่อถ่ายที่ระยะใกล้ๆจึงไม่สามารถกำหนดช่วงความชัดได้ จึงต้องโฟกัสนะจุดที่ต้องการให้ชัดครับ และส่วนอื่นนอกจุดโฟกัสนี้ก็จะค่อยไม่ชัดตามระยะทางลดหลั่นกันไป ซึ่งเลนส์ื่อื่นๆนอกจากมาโครหากคุณเอาท่อต่อเลนส์มาต่อ ก็ถ่ายใกล้ๆได้ซึ่งก็จะประสบปัญหาการควบคุมความชัดเช่นเดียวกัน

หมายเหตุ: หากใครมีเลนส์ที่มีระยะที่กระบอกเลนส์ ลองเอามาดูเทียบกับสูตรที่ผมให้ไว้ก็ได้ครับ และเลนส์ทุกตัวที่ทาวยาวโฟกัสเท่ากันจะมีค่า DOF เท่ากันนะครับ ไม่ว่าจะมาโครเทียบกับเทเล  เลนส์ wide มี dof มากกว่า เทเล เลนส์มาโคร 100 มี dof เท่ากับ เทเล 100 ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: 03 ก.ค. 2010, 12:28 am โดย leophut »
Leica M8

Leica Summicron-M 50/2 V.4
Nippon Kogaku Nikkor-P.C 1:2.0 f=8.5cm

BB-Focus

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 2182
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 12:26 am »
อ้อ โอเคเลยครับเริ่มกระจ่างแล้วววว  :emo1_0008:   คือตอนแรกผมก็นึกว่าตัวเลนส์จะมีปัญหาซะอีกนะเนี่ย  :emo1_0010:

ลังเลมาหลายวันละ จะถอยมาเล่นดีไหมเนี่ย สุดท้ายกลัวอยู่แต่ในตู้จังเลยแหะ  :emo1_0010:


ผมว่าถ้าถอยมาแล้วจะติดใจนะครับ.....ใช้ถ่ายคนก็ได้หลังละลายดีครับ :emo1_0005: :emo1_0005:

ns-underworld

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 808
  • เพศ: ชาย
    • NS-alpha
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 12:33 am »
อ้อ โอเคเลยครับเริ่มกระจ่างแล้วววว  :emo1_0008:   คือตอนแรกผมก็นึกว่าตัวเลนส์จะมีปัญหาซะอีกนะเนี่ย  :emo1_0010:

ลังเลมาหลายวันละ จะถอยมาเล่นดีไหมเนี่ย สุดท้ายกลัวอยู่แต่ในตู้จังเลยแหะ  :emo1_0010:


ผมว่าถ้าถอยมาแล้วจะติดใจนะครับ.....ใช้ถ่ายคนก็ได้หลังละลายดีครับ :emo1_0005: :emo1_0005:


ใช่แล้วครับ เลนส์ดีดี แบบนี้ ยกนิ้วให้เลย  :emo1_0005: :emo1_0005:
http://500px.com/pthaisup
Cameras
Sony Alpha a350
Canon 5D MKII

Lenses
SAL 11-18 DT
Canon 24-105 F4L
Canon 17-40   F4L

Equipment
Sony HVL F58AM
Canon 580 EXII

mrteeyai

  • Power Puff Boy
  • ****
  • กระทู้: 24291
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 07:05 am »
เข้ามาเก็บข้อมูลครับ

 :emo1_0006: :emo1_0006:
ติดต่อถ่ายภาพ
https://www.facebook.com/mrteeyai
ทักทายกันได้ครับ
https://www.facebook.com/thammanoon.channumsin

nong011

  • Member
  • **
  • กระทู้: 2094
  • เพศ: ชาย
  • ฉันมันก็แค่คนที่อยากถ่ายรูปออกมาดูดีเท่านั้น
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 07:39 am »
บรรยาย ยาวจังเลยอะครับ

สุ้ สุ้ ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ  :emo1_0005:

leophut

  • Member
  • **
  • กระทู้: 324
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 07:52 am »
แบมาก เพราะมันไม่กำ...
Leica M8

Leica Summicron-M 50/2 V.4
Nippon Kogaku Nikkor-P.C 1:2.0 f=8.5cm

sk_ping

  • Cheer Leader
  • ***
  • กระทู้: 5499
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 08:03 am »
1  เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้
โครงสร้างการออกแบบเป็นตัวเดียวกันครับ ข้อดีอีกอย่างหนึ่งคือเป็นเลนส์ที่ไม่มีชิ้นประกบ เพราะงั้นหมดห่วงเรื่องฝ้าครับ หากดวงจู๋ฝ้าขึ้นจริงๆก็ล้างออกง่ายครับเพราะไม่มีชิ้นเลนส์ประกบ

2  ปุ่มที่มีให้ปรับที่เลนส์มีไว้ทำอะไรครับ    ทั้งปุ่มกลมๆ    Full และ Limit
เนื่องจากเลนส์มาโครมักทำกระบอกเลนส์และชุดโฟกัสใช้มีระยะวงรอบหมุนที่กว้างมากๆ ปกติ เลนส์ Normal zoom จะมีระยะโฟกัสจากใกลุ้สุดไป infinity ประมาณ 1/3-1/4 ของเส้นรอบวง เพื่อให้การหา focus ทำได้รวดเร็ว ส่วนเลนส์มาโคร ซัดไป 7/8 ของเส้นรอบวง ดังนั้นกว่าจะหาโฟกัสได้จึงต้องเคลื่อนที่เป็นระยะทางมากกว่า ดังนั้น จึงทำปุ่ม limit และ full เพื่อให้เลือกครับ หากคุณต้องการถ่าย macro ก็ปรับเลนส์ไปใกล้สุดแล้วค่อยบิดปุ่มไปที่ limit รอบของวงแหวนโฟกัส จะวิ่งไปสุดแค่ช่วง 1-3เมตร แล้วแต่เลนส์ ในทางกลับกัน หากคุณหมุนวงแหวนโฟกัสไปที่ infinity แล้วค่อยบิดปุ่มไปที่ limit วงแหวนโฟกัสจะเคลื่อนที่จาก infinity มาสุดแค่ระยะ 1-3ม. แล้วแต่เลนส์เช่นกัน

เหุตผลที่ต้องทำแบบนี้เนื่องจาก กว่าเลนส์มันจะหมุนไปมา บางทีมันก้อวืดวาดวืดวาด เพื่อให้ผู้ใช้รู้สึกว่าโฟกัสเร็วขึ้นที่จริงมันก็เร็วเท่าเดิมนั่นแหละ ส่วนทำไมเลนส์มาโครมันจึงวือวาดคำตอบอยู่ที่นี่ครับ

การหาโฟกัส ในกล้องสมัยใหม่ใช้วิธีที่เรียกว่า contrast detector ไม่เหมือนสมัยก่อนที่ใช้วิธี ภาพเหลื่อม ภาพเหลื่อมคืออะไร ให้เราลองเอานิ้วชี้ หรือนิ้วไรก็ได้ที่ชอบ มาอยู่ระหว่างคิ้วแล้วจ้องมองมัน จะไม่ชัดใช่ไหมครับและจะเห็นเป็นภาพซ้อน ลองขยับเข้าออกไปมาสิครับจนกว่าจะชัด ครับกล้องสมัยก่อนหาโฟกัสด้วยวิธีนี้

แต่สมัยนี้วิธีที่เรียกว่า contrast detector เมื่อเราถ่ายที่ระยะยิ่งใกล้กับวัตถุ contrast ที่กล้องมันจับได้จะต่ำมาก ทำไมจึงเป็นเช่นนั้น ลองเอาภาพถ่ายมา 1ภาพมองห่างที่ระยะ 1ฟุต เห้นความแตกต่างชัดเจนใช่ไหมครับ ที่นี้ลองเอามาใกล้ๆหน้าคุณแล้วจ้องมองจะเห้นมันเป้นเหมือนสีเดียวกัน และแยกความคมชัดไม่ออก กล้องมันก็เหมือนตาเราแหละครับ มันก็แยกไม่ออก มันจึงพยายามหาดฟกัสต่อไปเพราะสมองมันสั่งการว่ายังไม่ชัด จึงทำให้เลนส์มาโครยิ่งถ่ายใกล้ยิ่งวืดวาดวืดวาดครับ

3  ทำไมคุมความคมชัด ยากมากเลย  ถ้าเทียบF เดียวกันกับเลนส์ ระยะนอลมอลหรือเทเล
ที่จริงการควบคุมความชัด ไม่ต่างกันครับ แต่ที่รู้สึกว่าต่างกัน เพราะนอลมอลหรือเทเล มันถ่ายใกล้เท่ามาโครไม่ได้

อธิบายในเชิงวิทยาศาสตร์ตามนี้ครับ
หากต้องการให้ภาพถ่ายชัดตั้งแต่ระยะปกติจนถึง infinity ต้องเป็นไปตามการหาระยะความชัดจากสูตรนี้ครับ

ช่วงความชัดใกล้สุด = ทางยาวโฟกัส / รู้รับแสง  
ช่วงความชัดที่สุด = ช่วงความชัดใกล้สุด x 2

เช่น เลนส์ 100มม. เมื่อใช้รูรับแสง 2.8 จะได้ช่วงความชัด = 100/2.8 = 35.71ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 35.71 x 2 = 71.42 เมตร
อีก ตย. หากเราใช้ที่ f/16 จะได้ว่า ช่วงความชัด = 100/16 = 6.25ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 6.25 x 2 = 12.50 เมตร ดังนั้นหากเราปรับโฟกัสไปที่ระยะ 12.50เมตรบนกระบอกเลนส์ 100มม. จะมีช่วงความชัด ตั้งแต่ ุ6.25 เมตร ไปจนถึง infinity และจะชัดที่สุดที่ 12.50เมตร

นั่นจึงเป้นที่มาว่าทำไมมาโครจึงควบคุมความชัดยาก ลองคำนวนย้อยกลับจากสูตรข้างบน

หากคุณถ่ายมาโครที่ระยะ 30ซม.หรือ 0.30เมตร ระยะวัดจาก ccd ถึง วัตถุ นั่นคือช่วงความชัดที่สุด = 0.30เมตร ดังนั้นระยะชัดที่ใกล้สุดคือ 0.30/2 = 0.15 เมตร หรือ 15ซม. รูรับแสงที่ต้องใช้เพื่อให้ได้ช่วงความชัดเท่านี้คือ 100/0.15 =666 นั่นคือต้องใช้ f/666 ซึ่งจะมีขนาดเท่า ปิ๊มด ดีๆนี่เอง และอาจต้องเปิดรับแสงกันนานประมาณ 8-10 ชม.เพื่อให้ได้ช่วงความชัดตั้งแต่ 15ซม. ถึง 30ซม.

ดังนั้นเมื่อถ่ายที่ระยะใกล้ๆจึงไม่สามารถกำหนดช่วงความชัดได้ จึงต้องโฟกัสนะจุดที่ต้องการให้ชัดครับ และส่วนอื่นนอกจุดโฟกัสนี้ก็จะค่อยไม่ชัดตามระยะทางลดหลั่นกันไป ซึ่งเลนส์ื่อื่นๆนอกจากมาโครหากคุณเอาท่อต่อเลนส์มาต่อ ก็ถ่ายใกล้ๆได้ซึ่งก็จะประสบปัญหาการควบคุมความชัดเช่นเดียวกัน

หมายเหตุ: หากใครมีเลนส์ที่มีระยะที่กระบอกเลนส์ ลองเอามาดูเทียบกับสูตรที่ผมให้ไว้ก็ได้ครับ และเลนส์ทุกตัวที่ทาวยาวโฟกัสเท่ากันจะมีค่า DOF เท่ากันนะครับ ไม่ว่าจะมาโครเทียบกับเทเล  เลนส์ wide มี dof มากกว่า เทเล เลนส์มาโคร 100 มี dof เท่ากับ เทเล 100 ครับ

ขอบคุณครับ  ความรู้ดีมากเลยครับ  :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005:








เป็นแค่หนึ่งความคิดเห็นนะครับ :emo1_0007: :emo1_0007: :emo1_0007:

https://www.facebook.com/sk.ping1/photos_albums

KaERu

  • Pom Pom Boy
  • ****
  • กระทู้: 20818
  • เพศ: ชาย
  • Relax
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 09:14 am »
มาเก็บความรู้  :emo1_0006:  ขอบคุณทุกๆท่านที่ช่วยกันตอบครับ  :emo1_0005:
A7R2 Zeiss16-35/4 Zeiss55/1.8
OMD-EM1 Olympus 7-14/2.8, 12-40/2.8, 40-150/2.8,Pana25/1.4
Sony QX100

bomwoq

  • ให้นู๋ตามไง ก็ไม่ทัน T_T
  • ***
  • กระทู้: 13743
  • เพศ: ชาย
  • :)
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 09:40 am »
ขอบคุณค้าบบ
เธอเห็นทะเลนั่นไหมม   ชั้นเก็บเอาไว้ให้เธอ  ~

taejedimaster

  • ผู้ว่าการรถไฟฟ้าสายสีเขียว
  • ****
  • กระทู้: 26068
  • เพศ: ชาย
  • น้าเต้ เจไดมาสเตอร์
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 01:54 pm »
หวังว่าคงจะเคลียร์แล้วนะครับ  :emo1_0005: :emo1_0005:
ขออภัยในความไม่สะดวก รถไฟฟ้ากำลังมาหานะครับศึกษาข้อมูลโครงการรถไฟฟ้าสายสีเขียวแบริ่ง-สมุทรปราการ ได้ที่ http://www.mrt-gbsc.com/

Yoe

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 677
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 01:54 pm »
 คุ้นๆว่า ปุ่มกลมๆ นั่น น่าจะเป็นปุ่มช่วย lock focus ได้ด้วยนะครับ  (ต้องตั้งจากกล้อง)
 :emo1_0004:
ถ้าผิดก็ขออภัยครับ  :emo1_0008:
ฺำBefore A700Grip+AF 17-50 f2.8 + AF 100-300APO
Now D300s Grip+AF-S 16-85 VRII + AF-S 70-300 VRII

jimmy2

  • Global Moderator
  • *****
  • กระทู้: 22667
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 02:39 pm »
เห็นว่าเป็นกระทู้ที่มีคำถามที่น่าสนใจ
และน้า leophut ตอบกระทู้นี้ได้อย่างละเอียดมาก

ไม่อยากให้ตกจากหน้าแรกของห้องสุมหัวคุยไปเร็วเกินไป
จึงขอย้ายไปไว้ที่ห้อง Tip & Technic นะครับ

DynarX64

  • ซุปตาร์บ้ามือหมุน
  • ***
  • กระทู้: 4694
  • เพศ: ชาย
  • Tokina Hoya Kenko !!
    • Sixtyfour site !!
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 05:43 pm »
โอ้ยาวมากแต่ก็ความรู้ทั้งนั้นคับ
Nikon D600
Nikon 50 1.4G AF-S
Tamron SP 70-300 VC USD
Tokina AT-X 280 Pro
Tokina AT-X 100M D
Tokina AT-X 16-28 FX
Nikon SB-900
Yongnuo 460 II
Sony NEX F3
SEL 16
SEL 1855

Baboo

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 408
    • http://tumoak.multiply.com/
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: 03 ก.ค. 2010, 06:42 pm »
เข้ามาตกใจกระทู้โดนอุ้ม  :emo1_0004:

ขอบคุณมากคร๊าบ ข้อมูลแน่นมากๆเลยละครับ  เกรงใจมากเลยละครับผมพิมพ์คำถามนิดเดียวไม่กี่บรรทัดน้าleophut มาตอบละเอียดมากเลย  เดี่ยวขอตอบแทนด้วยภาพมาโครเด็ดๆสักชุดแทนก็แล้วกันนะคร๊าบ   :emo1_0007:
ลาก่อน Alpha A100 ->-> Alpha A550 จงเจริญ  ^_^
http://tumoak.multiply.com/

wolfmaster13

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 635
  • เพศ: ชาย
  • เลือกค่ายไม่ถูกเลยแฮะ เซ็งจิต
    • http://wolfmaster13.multiply.com/
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: 04 ก.ค. 2010, 08:21 am »
ขอบคุณสำหรับคำถามและคำตอบดีๆ ครับ
ยินดีที่ได้รู้จักทุกคนนะครับ

sereepai

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 854
  • เพศ: ชาย
    • http://www.sereepai.multiply.com
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: 04 ก.ค. 2010, 07:35 pm »
เข้ามาเก็บความรู้ด้วยครับ  :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005:

ketnut99

  • Member
  • **
  • กระทู้: 61
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: 05 ก.ค. 2010, 01:33 pm »
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ... :emo1_0005: :emo1_0005:
ผมก็มีเลนส์ตัวนี้อยู่..เอาไปถ่าย portrait ได้ดีทีเดียว...แต่ก็มีปัญหาโฟกัสช้า...จึงไม่ค่อยได้ใช้...เพิ่งได้รับความรู้เพิ่มเติมจากกระทู้นี้เอง..คงต้องหยิบเอามาใช้ต่อไป... :emo1_0071: :emo1_0071:
http//ketnut9.multiply.com

Mephistophelezz

  • The Rokkor Man
  • ****
  • กระทู้: 24879
  • เพศ: ชาย
  • We are "MIKONTA"
    • MIKONTA's รับบริการถ่ายภาพ
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: 01 ก.ย. 2010, 09:06 pm »
โอ้วว แล้วจะกลับมาอ่านอีกรอบนะครับ

ขอบุ๊คมาร์คไว้ก่อน  :emo1_0005: :emo1_0005:
flickr :: www.flickr.com/photos/mikonta
FanPage :: www.facebook.com/mikonta
Past :: D5D*2, D7D*3, A200, A700*4, A850*3, A900*4, A77*2, NEX3, 5, 5N*3, 5R, 6*2, 7*3, A7,A7R
Past :: EP1, EP2, GF1, XPro1, M9 
Current :: A99, EM1

monkew

  • Member
  • **
  • กระทู้: 134
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: 26 ต.ค. 2010, 10:59 pm »

ช่วงความชัดใกล้สุด = ทางยาวโฟกัส / รู้รับแสง 
ช่วงความชัดที่สุด = ช่วงความชัดใกล้สุด x 2

เช่น เลนส์ 100มม. เมื่อใช้รูรับแสง 2.8 จะได้ช่วงความชัด = 100/2.8 = 35.71ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 35.71 x 2 = 71.42 เมตร
อีก ตย. หากเราใช้ที่ f/16 จะได้ว่า ช่วงความชัด = 100/16 = 6.25ม. ไปจนถึง infinity และมีช่วงความชัดที่สุด = 6.25 x 2 = 12.50 เมตร ดังนั้นหากเราปรับโฟกัสไปที่ระยะ 12.50เมตรบนกระบอกเลนส์ 100มม. จะมีช่วงความชัด ตั้งแต่ ุ6.25 เมตร ไปจนถึง infinity และจะชัดที่สุดที่ 12.50เมตร

นั่นจึงเป้นที่มาว่าทำไมมาโครจึงควบคุมความชัดยาก ลองคำนวนย้อยกลับจากสูตรข้างบน

หากคุณถ่ายมาโครที่ระยะ 30ซม.หรือ 0.30เมตร ระยะวัดจาก ccd ถึง วัตถุ นั่นคือช่วงความชัดที่สุด = 0.30เมตร ดังนั้นระยะชัดที่ใกล้สุดคือ 0.30/2 = 0.15 เมตร หรือ 15ซม. รูรับแสงที่ต้องใช้เพื่อให้ได้ช่วงความชัดเท่านี้คือ 100/0.15 =666 นั่นคือต้องใช้ f/666 ซึ่งจะมีขนาดเท่า ปิ๊มด ดีๆนี่เอง และอาจต้องเปิดรับแสงกันนานประมาณ 8-10 ชม.เพื่อให้ได้ช่วงความชัดตั้งแต่ 15ซม. ถึง 30ซม.

ดังนั้นเมื่อถ่ายที่ระยะใกล้ๆจึงไม่สามารถกำหนดช่วงความชัดได้ จึงต้องโฟกัสนะจุดที่ต้องการให้ชัดครับ และส่วนอื่นนอกจุดโฟกัสนี้ก็จะค่อยไม่ชัดตามระยะทางลดหลั่นกันไป ซึ่งเลนส์ื่อื่นๆนอกจากมาโครหากคุณเอาท่อต่อเลนส์มาต่อ ก็ถ่ายใกล้ๆได้ซึ่งก็จะประสบปัญหาการควบคุมความชัดเช่นเดียวกัน

หมายเหตุ: หากใครมีเลนส์ที่มีระยะที่กระบอกเลนส์ ลองเอามาดูเทียบกับสูตรที่ผมให้ไว้ก็ได้ครับ และเลนส์ทุกตัวที่ทาวยาวโฟกัสเท่ากันจะมีค่า DOF เท่ากันนะครับ ไม่ว่าจะมาโครเทียบกับเทเล  เลนส์ wide มี dof มากกว่า เทเล เลนส์มาโคร 100 มี dof เท่ากับ เทเล 100 ครับ

ผมเข้ามาอ่าน 3-4 รอบแล้วครับ.... ยังไม่เข้าใจ  :emo1_0014: :emo1_0014:

มีท่านผู้ใจดี จะช่วยขยายความ ให้มือใหม่ (แถมโง่) อย่างผม ให้เข้าใจทีได้มั๊ยครับ งง



Gamerobot

  • Member
  • **
  • กระทู้: 3574
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: 25 ม.ค. 2011, 02:13 am »
ผมมี BBC ก็มีแบบนี้ได้ความรู้มากเลยครับ

StuPidCuPid

  • Global Moderator
  • *****
  • กระทู้: 6704
  • เพศ: ชาย
    • My Flickr
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: 25 ม.ค. 2011, 02:21 am »
ช่วงนี้เห็นรูปมาโครบ่อยเลยเริ่มสนใจ ได้มีโอกาสไปลองเล่น Sony 100 macroมาแต่แปลกใจมาก มีข้อสงสัยอย่างแรงเลยครับ

ิิBody กล้องใช้ A100 นะครับ

1  เลนส์ตัวนี้โครงสร้างเดียวกับของ Minolta เลยใช่ไหมครับ  รู้สึกโฟกัสช้ามากๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ เลยครับ  หรือเป็นธรรมดาของเลนส์ประเภทนี้
น่าจะใช่ บางเว็บบอกว่าเป็น rebadge (ติดตรายี่ห้อใหม่) ครับ
2  ปุ่มที่มีให้ปรับที่เลนส์มีไว้ทำอะไรครับ    ทั้งปุ่มกลมๆ    Full และ Limit
ปุ่มกลม lock focus ... limit ไว้ถ่ายในรยะที่ เรารู้แน่ว่าไม่ใช่ macro (ใกล้สุด ตั้งแต่ 1 เมตร เปล่าไม่แน่ใจ) full ก็ทั้งหมด
3  ทำไมคุมความคมชัด ยากมากเลย  ถ้าเทียบF เดียวกันกับเลนส์ ระยะนอลมอลหรือเทเล 
เพราะ 100mm แต่น้าอาจจะเอาเข้าไปใกล้มากทำให้ DoF มันบางจัดครับเลยคุมยาก

pas

  • Member
  • **
  • กระทู้: 41
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: 04 ก.พ. 2011, 07:43 pm »
เข้ามาเก็บความรู้
แต่ไมไ่ด้เก็บอย่างเดียว
ไปถอยมาล่ะ
555
100 Macro 2.8
พอดีจำเป็นต้องใช้ถ่ายงานบุญงานกุศล ทำหนังสือใ้ห้ครูบาอาจารย์
ลงทุนซะหน่อย
แต่น้อยใจเล็กๆ Lens ใหม่ มีฝุ่น 1ชิ้น ในชิ้น lens ด้านในดูดีๆมันเป้นเศษกัมมะหยี่ที่ใช้บุด้านในกระบอก lens ครับ
มันคงหลุดมา
ทีแรกเครียสๆ
แต่ test ทุกค่ารูรับแสง เทสระยะไกล ระยะใกล้ ของ lens
ฝุ่นชิ้นนั้น ไม่ทำอะไรกับภาพที่ออกมาได้
สบายใจล่ะ
ไม่ไปมองมันซะก็จบ 5555555 :emo1_0010:
NEX-5+NEX-6
SEL18-55 + SELEZ 16-50
SEL16 + SEL16+wide convertor
SEL55-210 + SEL50/1.8
SEL18-200

chayarkitt

  • Member
  • **
  • กระทู้: 1072
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: 21 ม.ค. 2012, 04:17 pm »
ได้ความรู้ครับ ขอบคุณครับ
จา Love Mee Love My So

pitichot

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 7830
  • เพศ: ชาย
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: 21 ม.ค. 2012, 04:22 pm »
ขอบคุณครับความรู้เต็มเต็ม :emo1_0005:
"แค่เราหยุดเดิน มันก้อเหมือนกับเราก้าวถอยหลังแล้ว"

LENS G

  • Ghost Watcher
  • **
  • กระทู้: 4436
  • รองประธานฝ่ายความมั่นคง
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: 21 ม.ค. 2012, 05:08 pm »
ตอบได้ครบถ้วนดีจัง เลยไม่เหนื่อยเรา มีคนจัีดให้ไปเรียบร้อยแล้ว  :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005:

jojoman

  • Member
  • **
  • กระทู้: 340
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: 21 ม.ค. 2012, 06:12 pm »
ขอบคุณครับ ความรู้ทั้งนั้นเลย :emo1_0005:
Time and Tide wait for no man.

PhotoNat

  • Member
  • **
  • กระทู้: 2331
Re: วันนี้ไปลอง Sony 100 macro มา แต่มีข้อสงสัยครับ
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: 21 ม.ค. 2012, 08:56 pm »
 :emo1_0005: :emo1_0005: :emo1_0005:

เอ่อ..... เลิก ถ่าย มาโครซ๋ะดีม๊างงงงงงงงงงง (ข้าพเจ้าเอง) ยากเกิ๊นนนนน
ก๋วยเตี๋ยวแห้ง ไม่ใส่น้ำตาลไม่ได้เหรอ ...

 




SMF 2.0.7 | SMF © 2011, Simple Machines
SMFAds for Free Forums

Cargo design by DzinerStudio
Fotorelax.com © Copyright 2010  

หน้านี้ถูกสร้างขึ้นภายในเวลา 0.276 วินาที กับ 24 คำสั่ง